BEAU WILLIMON camina en los zapatos de la historia con MARY QUEEN OF SCOTS – Entrevista exclusiva

Durante mucho tiempo se ha dicho que detrás de cada gran hombre hay una mujer. Pero, ¿qué tal un gran hombre, o dos, detrás de la narración de la historia de dos grandes mujeres? En el caso de MARY QUEEN OF SCOTS, no solo tenemos dos fuertes figuras históricas femeninas en Mary Stuart e Elizabeth I en la pantalla y poderosas actrices que las interpretan, Saoirse Ronan y Margot Robbie, respectivamente, sino que también tenemos a la guionista BEAU WILLIMON y la historiadora. autor John Guy detrás de la historia de estas mujeres.

BEAU WILLIMON elabora un guión intrincadamente construido que profundiza en la historia y nos brinda una nueva perspectiva sobre la relación entre estas dos mujeres gracias a la investigación subyacente del historiador y autor John Guy. Adaptar la obra de Guy 'Queen of Scots: The True Life of Mary Stuart', llevar a la pantalla a estos gobernantes legendarios no fue una tarea fácil, ya que Willimon tuvo que dar vida a la historia con sus palabras y construcciones de personajes, entrelazando dos cortes reales claramente diferentes, la batallas políticas y subterfugios que se desarrollan entre Inglaterra y Escocia, al tiempo que muestra la similitud y la singularidad de María e Isabel no solo como reinas en un mundo dominado por hombres sino también como relaciones familiares.

MARY QUEEN OF SCOTS no es solo una mirada al pasado, sino que sienta las bases de lo que es oportuno y actual en el siglo XXI, particularmente en este momento específico de #MeToo y las discusiones sobre la paridad de género. Después de todo, como hemos visto a lo largo de los siglos, la historia se repite. Y como hemos visto gracias al trabajo de Willimon como guionista de “House of Cards” y “Los idus de marzo”, es más que hábil a la hora de traducir la historia, la política y la naturaleza humana para la gran y pequeña pantalla, haciéndola interesante, revelador y atractivo. Junto con la directora Josie Rourke, hace exactamente eso y más con MARY QUEEN OF SCOTS.

Beau y yo nos sentamos para esta entrevista exclusiva, hablando sobre cómo hace que la historia sea accesible en tiempo presente, cómo se 'pone en los zapatos' de estas figuras históricas y encuentra la humanidad dentro de cada uno que los hace identificables y comprensibles a través del tiempo, encontrando la verdad emocional de la historia y la historia mientras cumple y cumple con las expectativas dramáticas. . .

Beau, este guión está tan intrincadamente construido. Me encanta lo que haces con la historia e incluso las libertades que te tomas con ella. Todo está bellamente entrelazado. Como le dije a Josie [Rourke], la actuación de Saoirse Ronan no solo supera a la de Katharine Hepburn en la película de John Ford de 1936, sino que esta película en general supera el trabajo de John Ford. Tu guión y lo que traes a la mesa, número uno, no podría ser más oportuno y actual. Pero, número dos, la realidad y la verdad que muestra este guión sobre dos mujeres en el poder es algo que no hemos visto antes. Y eso es lo que realmente diferencia esto de todo lo demás.

Me alegra mucho que digas todo eso porque eso es precisamente lo que nos propusimos hacer. Para mí, es interesante porque Josie y yo estuvimos hablando sobre las mismas cosas que mencionas, desde el principio. Sabíamos que había una oportunidad aquí para decir algo sustantivo y conmovedor a las audiencias de 2018. Al mismo tiempo, como narrador, a veces también tienes que deshacerte de eso y decir: 'Primero y principal, la mejor manera de lograrlo'. es tratar de ponerse en el lugar de estas dos personas”. Para realmente experimentar esta historia en tiempo presente a través de sus ojos. No tienen ninguna ironía dramática histórica. Para ellos, todo está en tiempo presente y lo van descubriendo sobre la marcha. Además, ¿cómo accedo a esto? No soy una reina del renacimiento. Bueno, tal vez en Halloween. [riendo]  Pero, te aferras a las cosas que han sido eternas y universales. Cosas como el amor y la lujuria, la alegría y la desesperación, la confianza y la traición. Las cosas que todos entendemos y que nos permiten acceder a estos dos personajes que, por un lado, eran estos monarcas más grandes que la vida, que tenían que ser, en su porte, una nación. Y al mismo tiempo, también había dos mujeres muy jóvenes que tenían sus propios defectos, deficiencias y fortalezas, y estaban tratando de resolverlo a medida que avanzaban, en un sentido muy humano.

Algo que realmente hiciste, y que Josie siguió con las imágenes y la increíble cinematografía y puesta en escena de John Mathieson, es el hecho de que realmente definiste a ambas mujeres y realmente nos muestras dos personalidades distintas. Empiezas con ese hilo de cosas en común. Que son mujeres y son gobernantes. Pero luego la distinción que creas con el diseño de personajes, con la ligereza y la libertad que tiene Mary. Es abierta y amable. Y es esa amabilidad, por supuesto, su perdición. Y luego, Elizabeth, por otro lado, al final de la película, es tan fría y dura como su maquillaje Kabuki blanco. Entonces esa es su perdición. Vemos esto, pero delineas y muestras que cada uno es una fuerza, como su perdición, pero también qué es lo que les da su poder.

Realmente le damos la vuelta a los estereotipos históricos, porque no son ciertos. Al menos en este momento de sus vidas. A menudo, María, en el registro histórico, ha sido retratada, no solo en películas o obras de teatro, sino también en los libros de historia como esta joven ingenua, impulsiva, demasiado emocional e imprudente. Y a menudo pensamos en Elizabeth como esta figura incondicional, resuelta, acorazada e indiferente, pero honestamente, y esto es lo que el libro de John hace tan bien, al profundizar en el registro histórico y decir: 'Bueno, todo lo que creíamos saber sobre estas dos mujeres realmente ha sido escrito en su mayoría por hombres que intentaban menospreciarlas”, de la misma manera que sus propios cortesanos trataban de menospreciarlas y socavarlas en ese momento. Isabel en este momento solo había estado en el trono durante tres años. Tenía entre mediados y finales de los 20. La mayor parte de su vida había estado exiliada, una niña bastarda que temía más por su vida que ambicionaba una corona. Debe haber sido bastante notable para ella haber llegado a este lugar. Era increíblemente indecisa, insegura, paranoica. Todavía no se había convertido en la Isabel que hemos inmortalizado.

María, por otro lado, lejos de ser impulsiva, temeraria e ingenua, se había mudado a Francia cuando era una niña, creció en la corte francesa, había sido coronada reina francesa y comprendía mucho más agudamente las complejidades de la realeza. tribunal de lo que Elizabeth nunca había tenido acceso. Entonces, cuando llegó a Escocia, muchas de las decisiones que tomó fueron deliberadas, políticamente inteligentes y matizadas. Ese es el argumento que hace John en su libro, que es una perspectiva realmente nueva, y creo que más honesto acerca de quiénes eran. Entonces, en muchos sentidos, la Isabel que vemos al final de la película ha sido probada y pulida por un monarca del Norte más hábil. Aprendió mucho de Mary, y no creo que hubieras obtenido la Elizabeth que hemos venido a inmortalizar sin Mary. Realmente hasta el final de Mary, o al menos durante esos siete años antes de que ella abogara, realmente parecía que estaba haciendo todos los movimientos correctos. En muchas iteraciones anteriores de la narración de la historia de Mary, se ha visto a menudo que su enamoramiento de Darnley y su matrimonio con él permitieron que su corazón de lujuria superara su buen sentido. Pero, en realidad, Darnley fue una elección muy inteligente.

Políticamente, sí.

Exactamente. Era un tipo disoluto y bastante malo. Pero él era un Estuardo, era católico, e inteligentemente, María había cumplido la petición de Isabel de casarse con un noble inglés. Entonces ella dice: 'Tú pediste eso y te lo daré'. Y cumplió su propósito de engendrar un heredero. Si eras un Estuardo casado con otro Estuardo y produjiste un heredero, tu derecho al trono británico es mucho más fuerte que antes. Y esto es lo que tanto temía la corte de Isabel. Realmente parecía que durante la mayor parte de su interacción entre Mary e Elizabeth, Mary tenía la ventaja.

Tengo curiosidad, Beau, sobre cuándo te propusieron escribir este guión. Estás viendo el libro de John como una gran pieza de material de referencia para empezar y luego está la carta que se descubrió en 2010. Recuerdo cuando se descubrió esa carta. Soy un geek antropológico con cosas como esta que aparecen.

Sí. Eres un nerd isabelino total, ¿no?

¡Cualquier época! Es como cuando encontraron el esqueleto de Richard en el estacionamiento de un centro comercial. Cambió parte de la historia. Cuando se encontró esta carta, todo cambió en términos de la relación entre María e Isabel y lo que Isabel realmente pensaba de María. Esa carta es muy reveladora. Entonces, para ver eso incorporado, no solo en el libro de John, sino también en este guión, y por supuesto, luego el hipotético 'qué pasaría si' el tercer acto de la reunión de los dos, simplemente hecho de manera brillante.

Bueno, se ha dicho en serio y [como] mucha gente ha dicho en los últimos años: '¿Qué pasaría si las mujeres dirigieran el mundo?' ¿Por qué queremos ver un Congreso diferente? Y estamos a punto de ver un Congreso muy diferente al que hemos visto antes. Tienes que tener cuidado porque no quieres generalizar en exceso, o reducir y decir: 'Bueno, si las mujeres dirigieran el mundo, significaría X, Y o Z porque así son las mujeres'. Pero, es un pensamiento provocativo porque has mirado milenios de historia donde los hombres han dirigido principalmente el mundo, ¿y qué has visto? Conflicto y derramamiento de sangre. Entonces, ¿cuál es la alternativa a eso? Es comprensión, compasión y tratar de resolver las cosas. Creo que si miras la relación de Mary y Elizabeth, su instinto real, su impulso fue encontrar una manera de coexistir amigablemente. Si bien se amenazaron entre sí hasta cierto punto, también se reforzaron porque si hay otra reina que puede gobernar, significa que su monarquía no es necesariamente una casualidad. Así es posible. Esto está bien. No soy el unico. Y ahí hay una paradoja. Pero creo que estaban tratando en todo momento, a pesar del consejo de sus asesores, de encontrar una manera de hacer que funcionara. Y las fuerzas políticas y los desafíos que enfrentaban individualmente eran demasiado fuertes para permitir eso. Entonces, la verdadera tragedia aquí son dos personas que intentaban conectarse y no lo lograron. Y esa es una de esas cosas que revela esa carta, es que este intento continuó hasta el final.

Por supuesto, la forma en que se ejecuta el tercer acto con el encuentro de 'qué pasaría si' entre los dos es muy elocuente. Y me encanta cómo sigues con la personalidad de Mary. Pasa de las lágrimas a prácticamente rogar a Elizabeth, y cuando Elizabeth dice “No”, surge ese desafío que hemos visto constantemente en ella.

Por eso tuve que reescribir la escena tantas veces. Es exactamente por lo que estás hablando. Para retroceder por un segundo con esa escena, quiero decir, la policía de la historia, por supuesto, dirá, y ha dicho, que esto nunca sucedió, y tienen razón. Sabíamos eso. Esto no fue un descuido de nuestra parte.

Este es un 'qué pasaría si' basado en lo que sabemos.

Exactamente. Y mira, es muy poco probable. No creo que nadie pueda decir con 100% de certeza que nunca se conocieron en persona, aunque probablemente no lo hicieron. El desafío aquí es que cuando estás contando una historia que trata sobre una relación de muchas maneras entre estas dos personas que no se conocen, hay muchas cosas que puedes hacer, y creo que Josie lo logró maravillosamente en términos no solo de cómo dramatizas las cartas entre ellos, pero también cómo los ves pasando por cosas similares al mismo tiempo para que se sienta casi como un diálogo visual, incluso cuando no se hablan entre ellos. Y, sin embargo, hay un imperativo dramático de ver a estas dos personas que has estado siguiendo durante toda la película reunidas cara a cara. La forma en que quería abordar eso era pensar en la verdad, no solo como una verdad histórica y fáctica, sino también ¿qué es la verdad emocional? ¿Cuál es la verdad esencial? ¿Cómo podemos dramatizar cómo se sentían realmente el uno por el otro y sobre sus propias posiciones de una manera que no podríamos hacer de otra manera además de conocerlos en persona? Así que ese fue el impulso allí. No somos los primeros en hacer esto. La gran obra de teatro de [Friedrich] Schiller sobre María, reina de Escocia, que tiene lugar en los últimos días de la vida de María, también prevé que se reúnan. También sabía que no se conocieron, pero hay una expectativa dramática para la audiencia que quieres cumplir. Y Shakespeare, no para compararnos con el gran Bardo, sino para emular su gran obra, en muchas de sus obras históricas se toma grandes libertades, muchas más libertades que nosotros. Y, sin embargo, se sienten reales, porque se está metiendo en la piel de estos personajes, y esas escenas nos permiten entenderlos mejor.

Lo que realmente lo abrió para mí fue darme cuenta de que necesitábamos mantener ese desafío. En mi primer borrador, estaba más centrado en María en un lugar de abdicación. Ha ido a Inglaterra en busca de protección. Ella no está tratando de formar un ejército, y dice al principio de la escena: 'Me arrodillaré si tengo que hacerlo', lo cual es algo extraordinario para que lo diga una reina ungida. Como, 'Voy a rogar'. Y ella está desesperada. Ella entra en esa escena y creo que se dice a sí misma: “Me tragaré mi orgullo. Voy a abordar esto con humildad. Haré lo que tenga que hacer”. Y, sin embargo, ha estado condicionada toda su vida, está en su ADN, ser majestuosa, tener un sentido supremo de confianza. Todo lo que ha tenido que hacer para sobrevivir en Escocia hasta este momento ha consistido en mostrar, esforzarse y expresar fuerza, y no puede hacer que eso desaparezca. Entonces ella está dividida en ese momento entre mostrar humildad y mostrar confianza. Ves que sucede ese tira y afloja. En última instancia, Elizabeth, que está parada del otro lado, que tiene todas las cartas, en realidad creo que en ese momento, quiere mostrar su propia vulnerabilidad, porque quién más podría entender. Ella realmente quiere ayudar. Ella quiere hacer lo que pueda. Quiere quitarse la máscara, quitarse la peluca y simplemente ser. Sin embargo, el tira y afloja de Mary la obliga a volver a ponerse esa armadura. Esa es la tragedia de esa escena y de toda esta relación. Una vez que me di cuenta de que necesitábamos ver a Mary fallar en aferrarse a la humildad en ese momento, porque ella ha sido condicionada a través de la supervivencia para exhibir fuerza, entonces la escena realmente cobró vida para mí.

¿Cómo te sientas y te acercas a algo como MARY QUEEN OF SCOTS, porque esto es, para todos los efectos, este es un estudio de carácter? Dos estudios de personajes que se funden en uno. Pero tengo curiosidad, ¿cómo te sientas, especialmente desde un punto de vista histórico, y te acercas a escribir un guión como este?

Al principio es abrumadoramente desalentador porque sabes que podrías pasar 10 años sin hacer nada más que leer libros sobre estas dos mujeres y aún sentir que no lo sabes todo. Investigas tanto como puedes y, afortunadamente, el libro de John Guy es muy exhaustivo, pero al mismo tiempo puede poner casi todo lo que necesitas saber en un solo tomo. Por supuesto, también estaba mirando otras cosas, pero realmente sabía que tenía eso, y también sabía que podía llamar a John en cualquier momento, para asegurarme de no avergonzarme por completo. Pero, trata de absorber todo lo que pueda sobre el tema y todas las cosas que no le son familiares y hacerlas lo más familiar posible. Luego, debe dejar el libro a un lado y solo debe preguntarse: 'Si soy un miembro de la audiencia, si soy alguien que no sabe nada sobre esta historia, ¿a qué voy a gravitar más? ” Y comienzas a elegir qué eventos y qué aspectos de esos eventos quieres dramatizar. Luego solo tratas de meterte en esas escenas, en los zapatos de estas personas, y simplemente vivir esa escena como ellos la hubieran vivido. Supongo que en cierto punto sabes que podrás regresar, podrás reorganizar si es necesario, refinar, cortar, hacer que el historiador revise tu trabajo y asegurarse de que todo sea exacto, pero necesitas dejar todo ir, y simplemente caminar en los zapatos de otro ser humano y creer que eres capaz de hacer eso; que eres capaz de cerrar esa brecha de 450 años y poder sentarte junto a ellos como una mosca en la pared y simplemente vivir ese momento.

¿Lo más sorprendente que aprendiste sobre Mary?

Creo que una de las cosas más divertidas que aprendí sobre ella fue que ella y sus cuatro damas de compañía, todas llamadas Mary, por cierto, 'las cuatro Marías', todas las Marías se vestían como hombres y se Salir a Edimburgo e ir a la ciudad disfrazado sin ningún tipo de seguridad ni nada, solo para vivir la vida. Recuerda que son adolescentes cuando ella regresa [a Escocia desde Francia]. Ella solo quería salir entre la gente y experimentar eso y Ritzia los acompañaría. Te recuerda: '¡Oh, Dios mío, tenía 18 años cuando regresó!' De hecho, escribí esa secuencia en el primer borrador. Eran 180 páginas, necesitaba hacer algunos cortes, así que no tuvimos la oportunidad de filmarlo. Pero eso me encanta, me encanta ese espíritu aventurero que tenía. No creo que Elizabeth hubiera hecho eso alguna vez.

por debbie elias, entrevista exclusiva 17/11/2018